Close
Giriş Bilgileriniz

Sayfa 2/5 İlkİlk 1234 ... SonSon
46 sonuçtan 11 ile 20 arası

Konu: Sözde Ermeni Soykırımı

  1. #11
    Gitar Dersi Video
    Durumu: dren_emrcn çevrimdışı
    Üyelik tarihi: Dec 2009
    Mesajlar: 272
    Beğendiği Mesajlar: 108
    46 Mesajına 81 beğeni yapıldı.

    Standart

    Alıntı Judas Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Yüzbinlerce kişiyi yönetimdeki zaaftan dolayı göç ettirtmek aptalca, bu olayı yüzyıl sonra hortlatıp, yıkılmış bir devlete bağlayarak bu coğrafya üzerinde kurulmuş yeni bir devleti sorumlu göstermek biraz daha aptalca.
    evet bu coğrafya üzerinde kurulmuş yeni bir devlet olabiliriz ama biz osmanlı'dan sadece rejim olarak farklıyız maalesef ki. biz osmanlı'nın kültürünün, başarılarının, başarısızlıklarının mirasçısıyız. eğer ki bugün sultanahmet camii ile, topkapı sarayı ile, istanbul'un fethi ile övünüp duruyorsak, başarısızlıklara iş gelince onlar önceki devletindi demek olmaz. ayrıca o osmanlı'nın dı biz sorumlu olamayız dersek bu sözde ermeni soykırımını kabul etmiş oluruz.

    ayrıca yüz binlerce kişi yönetimdeki zaaftan dolayı göç ettirilmedi. ortada koskoca 1.dünya savaşı var zaten o sırada batı cephesi iyice karışmış durumdaydı, ayrıca rusların da kışkırtmaları ile ermeniler doğuda çeteleşmekte ve askeri yetersizliği kullanarak bizi içeriden yıkmaya çalışıyorlardı. bu nedenle de zaten rus tarafına geçen çok sayıdaki osmanlı askeri olan ermeniye daha da fazla ermeni eklenmesin diye suriye'ye göç ettirildiler.
    uçmak istiyorsunuz ama uçmaya uçmakla başlayamazsınız. size önce yürümesini öğretmek zorundayım ve yürümeyi öğrenmenin ilk adımı, kendi kuralları olmayan insanın başkaları tarafından yönetilmek zorunda kalacağını anlamaktır.
    F. W. Nietzsche

  2. #12
    Gitar Dersi Video
    Durumu: Judas çevrimdışı
    Üyelik tarihi: May 2009
    Yer: Ankara
    Mesajlar: 1.147
    Beğendiği Mesajlar: 220
    258 Mesajına 382 beğeni yapıldı.

    Standart

    Alıntı dren_emrcn Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    evet bu coğrafya üzerinde kurulmuş yeni bir devlet olabiliriz ama biz osmanlı'dan sadece rejim olarak farklıyız maalesef ki. biz osmanlı'nın kültürünün, başarılarının, başarısızlıklarının mirasçısıyız. eğer ki bugün sultanahmet camii ile, topkapı sarayı ile, istanbul'un fethi ile övünüp duruyorsak, başarısızlıklara iş gelince onlar önceki devletindi demek olmaz. ayrıca o osmanlı'nın dı biz sorumlu olamayız dersek bu sözde ermeni soykırımını kabul etmiş oluruz.

    ayrıca yüz binlerce kişi yönetimdeki zaaftan dolayı göç ettirilmedi. ortada koskoca 1.dünya savaşı var zaten o sırada batı cephesi iyice karışmış durumdaydı, ayrıca rusların da kışkırtmaları ile ermeniler doğuda çeteleşmekte ve askeri yetersizliği kullanarak bizi içeriden yıkmaya çalışıyorlardı. bu nedenle de zaten rus tarafına geçen çok sayıdaki osmanlı askeri olan ermeniye daha da fazla ermeni eklenmesin diye suriye'ye göç ettirildiler.
    Benim için hiçbir koşul önemli değil.Örneğin sen şuan dünyada yaşayan "1" kişisin. Yüzbinlerce insan arasında kaç tane "1" kişinin yandığını sen düşün; bu "aptalca" ve "kabul edilemez"dir benim ölçülerime göre. Yapılan zorunlu göçü kimse inkar etmiyordur heralde aramızda. Bu göç günün şartları ne olursa olsun bence yönetim zaafıdır. Ayrıca bir "ırk"a karşı yapıldığı için çok da aklanacak bir tarafı yok. Bu soykırım kadar kadar sert bir ifadeyi hak etmese de geçmişte yaşanan bu üzücü olayı kabul etmek gerekiyor. "Sözde","yalan","yok aslında biz onları turistik seyahate götürdük" gibi ifadeler bu olaya neden olan zihniyetin devamı.

    Alıntı dren_emrcn Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bak bu olay senin söylediğin gibi nedensiz bir zorunlu göç falan değil. savaş ortamında olan bir dünya ve ülke var bilmem farkında mısın?
    Ben nedensiz demedim. Hangi nedenle olursa olsun yüzbinlece insanı göç ettiremessin dedim.

    Alıntı dren_emrcn Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    ... bunlarla mücadele ederken bir de ülkenin içinde eğer sana karşı ayaklananlar var ise bunları sınır dışı etmen gerekir ve ermeni halkı da sınır dışı edilip suriye'ye götürülmüştür. yolculuk sırasında tabiki de yaşlı olanlar çocuklar şartlara dayanamayıp hayatını kaybetmiştir. bunun doğru olup olmadığı burada tartışılacak bir konu değil. sadece biraz mantıkla düşünülürse savaş ortamında ne yapılması gerektiği anlaşılır herhalde.(Savaş ortamında kör tuttuğunu *?! gibi bir kural mı var (bkz: savaş suçları)) eğer o gün ermeniler suriye'ye sürülmeseydi şuan belki de doğu illerimize sahip bile olamayacaktık.

    ayrıca bu öyle olayı kabul edelim de kapansınlık bir konu değil. sözde soykırım adı altında olay kabul edilirse türkiye batar (bkz: Almanya) bilmem bundan haberin var mı?
    -soykırım tazminatı ile devletin değil senin bile cebindeki paraya el konulur (Korkutmak için havaya atılmış bir cümle ama eğer gerçekten haksızsan sen binlerce insanın hayatını mı cebindeki parayı mı düşünürsün)
    -ermenistan toprak talebi eder ve bunun sonucu kars ardahan gibi şehirlerimizin elden çıkması istenir.

    ermeni sorunundan önce eğer 'zorunlu' göçe karşıysak lozan antlaşması ile gerçekleşen nüfus mübaledesi ile işe başlasak daha doğru olur kanaatimce. (Ermeniler bize Türk yolladıysa benim haberim yok)

    ayrıca diplomasi öyle her şeye baş kaldırmakla yada her şeyi kabul etmekle olacak bir şey değil. tek bir hata ile koca ülkeni kaybedersin. osmanlı'nın bir çok savaşı cephede kazanıp masada kaybettiği gibi. eğer böyle olayları kabul etmek çok demoktarik ve insan haklarına %100 değer vermekse önce fransa'nın abd'nin ingiltere'nin kendi soykırımlarını tanıması gerekir. (Tanıması zaten gerekiyor)
    Son olarak :
    (Encyclopedia Britannica, İngiliz Yabancı İşler Dairesi Yetkilisi Arnold J. Toynbee'nin 1.000.000-1.200.000 Ermeni'nin tehcire tabi tutulduğunu ve bunlardan 600.000'inin hayatını kaybettiğini söylediğini aktarmaktadır.[5].

    Türkiye Cumhuriyeti'nin eski Millî Eğitim Bakanlarından Yusuf Hikmet Bayur, 1928'de Yarbay Nihat tarafından Türkçeye çevirilip Genel Kurmay Yayınlarınca yayımlanan La Guerre Turgue dans la Guerer Mondiale adlı eserindeki "Savaşla İlgili Osmanlı Kayıplar" tablosu ve Anadolu, bundan maada, Vilâyat-ı Şarkıye Müslümanlarından savaş işlemleri yüzünden, veya mülteci olarak 500.000 ini kaybetmiştir. 800.000 Ermeni ve 200.000 Rum da katl ve tehcir yüzünden veya amele taburlarında ölmüştür... kayıdını aktarararak Yarbay Nihat'ın bizim resmi kaynaklara göre de doğru saymak gerekir yazısını aktarmaktadır.[48]

    Türk Tarih Kurumu eski başkanı Yusuf Halaçoğlu'nun Osmanlı Arşivlerine dayanan rakamlarında, 413.067[49] kişinin tehcire tabi tutulduğu.

    Tehcire tabi tutulanlar ABD resmi kaynaklarına göre 486.000 [50], Catholic Encyclopedia'ya göre 600.000[51], Salahi Sonyel'e göre 700.000 [52] olarak geçmektedir.
    )
    Konu Judas tarafından (06.03.10 Saat 02:45 AM ) değiştirilmiştir.

  3. #13
    Gitar Dersi Video
    Durumu: alkan çevrimdışı
    Üyelik tarihi: Feb 2009
    Yaş: 32
    Mesajlar: 369
    Beğendiği Mesajlar: 33
    27 Mesajına 30 beğeni yapıldı.

    Standart

    bu sitede öyle yada böyle siyaset yasaktı ne oluyor moderatörler neden gereğini yapmıyorsunuz?

  4. #14
    Gitar Dersi Video
    Durumu: RideMyRocket çevrimdışı
    Üyelik tarihi: Oct 2009
    Yer: İstanbul
    Yaş: 29
    Mesajlar: 477
    Beğendiği Mesajlar: 148
    79 Mesajına 172 beğeni yapıldı.

    Standart

    Hö ? Siyaset ? Tarihle ilgili bişi tartışılıyo burada.. Yani benim bildiğime göre buna Siyaset denmiyodu..
    Under the lights where we stand tall
    nobody touches us at all
    showdown, shootout, spread fear within, without
    we're gonna take what's ours to have
    spread the word throughout the land
    they say the bad guys wear black
    we're tagged and can't turn back

  5. RideMyRocket adlı üyemizin mesajı 2 defa beğenildi.

    dren_emrcn (05.03.10), okan234 (05.03.10)

  6. #15
    Gitar Dersi Video
    Durumu: AlvinLee çevrimdışı
    Üyelik tarihi: Aug 2009
    Yer: Kadıköy
    Yaş: 32
    Mesajlar: 544
    Beğendiği Mesajlar: 19
    138 Mesajına 208 beğeni yapıldı.

    Standart

    ABD Kabul Etse Ne Olucak Soykırımı ... Bu Kadar Önemli birşey değil Yani ABD Kabul etsede Etmesede ABD yi İlgilendiren birşey olmadığı için değişen birşey olmayacak ... ABD kabul etse bile ermenistandaki aç ermeni halkına bir faydası olmayacak kazananlar yine işin kaymağına konan amerikada fransadaki ermeniler olacak ...
    "Bilmeyen ve bilmediğini bilen, çocuktur : Ona öğretin
    Bilen ve bildiğini bilmeyen, uykudadır :Onu uyandırın
    Bilmeyen ve bilmediğini bilmeyen, aptaldır : Ondan sakının
    Bilen ve bildiğini bilen, liderdir :Onu izleyin"
    (K’ung-Fu-tzu)





    Türler : Blues, Aor(Adult Oriented Rock), Heavy Metal

  7. AlvinLee adlı üyemizin mesajını beğenen kullanıcılarımız:

    dren_emrcn (05.03.10)

  8. #16
    Gitar Dersi Video
    Durumu: dren_emrcn çevrimdışı
    Üyelik tarihi: Dec 2009
    Mesajlar: 272
    Beğendiği Mesajlar: 108
    46 Mesajına 81 beğeni yapıldı.

    Standart

    Alıntı Judas Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Benim için hiçbir koşul önemli değil.Örneğin sen şuan dünyada yaşayan "1" kişisin. Yüzbinlerce insan arasında kaç tane "1" kişinin yandığını sen düşün; bu "aptalca" ve "kabul edilemez"dir benim ölçülerime göre. Yapılan zorunlu göçü kimse inkar etmiyordur heralde aramızda. Bu göç günün şartları ne olursa olsun bence yönetim zaafıdır. Ayrıca bir "ırk"a karşı yapıldığı için çok da aklanacak bir tarafı yok. Bu soykırım kadar kadar sert bir ifadeyi hak etmese de geçmişte yaşanan bu üzücü olayı kabul etmek gerekiyor. "Sözde","yalan","yok aslında biz onları turistik seyahate götürdük" gibi ifadeler bu olaya neden olan zihniyetin devamı.

    bak bu olay senin söylediğin gibi nedensiz bir zorunlu göç falan değil. savaş ortamında olan bir dünya ve ülke var bilmem farkında mısın? batı'da çanakkalede ingiltere ile savaştasın, güneyde italya ve fransa var, kuzeyde ise rusya baskısı var ve ülkenin zaten mali sıkıntısı var ve gücü az. bunlarla mücadele ederken bir de ülkenin içinde eğer sana karşı ayaklananlar var ise bunları sınır dışı etmen gerekir ve ermeni halkı da sınır dışı edilip suriye'ye götürülmüştür. yolculuk sırasında tabiki de yaşlı olanlar çocuklar şartlara dayanamayıp hayatını kaybetmiştir. bunun doğru olup olmadığı burada tartışılacak bir konu değil. sadece biraz mantıkla düşünülürse savaş ortamında ne yapılması gerektiği anlaşılır herhalde. eğer o gün ermeniler suriye'ye sürülmeseydi şuan belki de doğu illerimize sahip bile olamayacaktık.

    ayrıca bu öyle olayı kabul edelim de kapansınlık bir konu değil. sözde soykırım adı altında olay kabul edilirse türkiye batar bilmem bundan haberin var mı?
    -soykırım tazminatı ile devletin değil senin bile cebindeki paraya el konulur
    -ermenistan toprak talebi eder ve bunun sonucu kars ardahan gibi şehirlerimizin elden çıkması istenir.

    ermeni sorunundan önce eğer 'zorunlu' göçe karşıysak lozan antlaşması ile gerçekleşen nüfus mübadelesi ile işe başlasak daha doğru olur kanaatimce.

    ayrıca diplomasi öyle her şeye baş kaldırmakla yada her şeyi kabul etmekle olacak bir şey değil. tek bir hata ile koca ülkeni kaybedersin. osmanlı'nın bir çok savaşı cephede kazanıp masada kaybettiği gibi. eğer böyle olayları kabul etmek çok demoktarik ve insan haklarına %100 değer vermekse önce fransa'nın abd'nin ingiltere'nin kendi soykırımlarını tanıması gerekir.
    Konu dren_emrcn tarafından (06.03.10 Saat 09:54 PM ) değiştirilmiştir.
    uçmak istiyorsunuz ama uçmaya uçmakla başlayamazsınız. size önce yürümesini öğretmek zorundayım ve yürümeyi öğrenmenin ilk adımı, kendi kuralları olmayan insanın başkaları tarafından yönetilmek zorunda kalacağını anlamaktır.
    F. W. Nietzsche

  9. dren_emrcn adlı üyemizin mesajını beğenen kullanıcılarımız:

    okan234 (05.03.10)

  10. #17
    Gitar Dersi Video
    Durumu: alkan çevrimdışı
    Üyelik tarihi: Feb 2009
    Yaş: 32
    Mesajlar: 369
    Beğendiği Mesajlar: 33
    27 Mesajına 30 beğeni yapıldı.

    Standart

    Alıntı RideMyRocket Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Hö ? Siyaset ? Tarihle ilgili bişi tartışılıyo burada.. Yani benim bildiğime göre buna Siyaset denmiyodu..
    bu tarihin siyasete alet edilmiş hali.

    birde ne kadar tarih bilginiz var ne kadar tarih araştırması yaptınızki tarih tartışıyorsunuz ?bırakın tarih ile ilgili konuları tarihçiler araştırsın.

  11. #18
    Gitar Dersi Video
    Durumu: dren_emrcn çevrimdışı
    Üyelik tarihi: Dec 2009
    Mesajlar: 272
    Beğendiği Mesajlar: 108
    46 Mesajına 81 beğeni yapıldı.

    Standart

    kavga etmeden ya da laf dalaşı etmeden fikirlerimizi tartışsak...


    edit: unutmadan söyleyeyim siyasi tarih diye de bir bilim dalı var.
    Konu dren_emrcn tarafından (05.03.10 Saat 11:18 PM ) değiştirilmiştir.
    uçmak istiyorsunuz ama uçmaya uçmakla başlayamazsınız. size önce yürümesini öğretmek zorundayım ve yürümeyi öğrenmenin ilk adımı, kendi kuralları olmayan insanın başkaları tarafından yönetilmek zorunda kalacağını anlamaktır.
    F. W. Nietzsche

  12. dren_emrcn adlı üyemizin mesajını beğenen kullanıcılarımız:

    okan234 (05.03.10)

  13. #19
    Gitar Dersi Video
    Durumu: okan234 çevrimdışı
    Üyelik tarihi: Jan 2010
    Mesajlar: 64
    Beğendiği Mesajlar: 41
    14 Mesajına 30 beğeni yapıldı.

    Standart

    Alıntı AlvinLee Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    ABD Kabul Etse Ne Olucak Soykırımı ... Bu Kadar Önemli birşey değil Yani ABD Kabul etsede Etmesede ABD yi İlgilendiren birşey olmadığı için değişen birşey olmayacak ... ABD kabul etse bile ermenistandaki aç ermeni halkına bir faydası olmayacak kazananlar yine işin kaymağına konan amerikada fransadaki ermeniler olacak ...
    Atatürk'ün isminin böyle anılması hoş birşeymi ? İsmimiz lekelenmiyormu ? Bazılarının istediği oluyo işte. Neden hep biz kaybediyoruzki

  14. #20
    Gitar Dersi Video
    Durumu: dren_emrcn çevrimdışı
    Üyelik tarihi: Dec 2009
    Mesajlar: 272
    Beğendiği Mesajlar: 108
    46 Mesajına 81 beğeni yapıldı.

    Standart

    Alıntı okan234 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Atatürk'ün isminin böyle anılması hoş birşeymi ? İsmimiz lekelenmiyormu ? Bazılarının istediği oluyo işte. Neden hep biz kaybediyoruzki


    başlığı güzel bir şekilde duyarlılık göstererek açtığınız için kendi adıma teşekkür ederim ama yazılan cevapları okuduğunuzdan şüpheliyim biraz. daha ilk cevapta size bunun ulu önderimiz Mustafa Kemal Atatürk ile ilgili olmadığını, bu olaylar gerçekleşirken Ata'mızın Sofya'da ki ataşelik hizmetini yeni tamamlayarak çanakkale'ye gelerek 3.kolordu emrindeki 19. fırka komutanlığına yarbay olarak atandığını kısaca söyledim. onunla uzaktan yakından ilgisi yokken neden hala ona ithaf ettiğinizi bu suçlamayı çözmüş değilim.

    lütfen bu çirkin sözde soykırımı Ata'mızın adıyla birlikte geçirmeyelim.
    Konu dren_emrcn tarafından (06.03.10 Saat 12:00 AM ) değiştirilmiştir.
    uçmak istiyorsunuz ama uçmaya uçmakla başlayamazsınız. size önce yürümesini öğretmek zorundayım ve yürümeyi öğrenmenin ilk adımı, kendi kuralları olmayan insanın başkaları tarafından yönetilmek zorunda kalacağını anlamaktır.
    F. W. Nietzsche

Sayfa 2/5 İlkİlk 1234 ... SonSon
Gitar Dersi Video
Selim IŞIK ile Gitar dersi videoları, gitar akorları, gitar tabları, gitar kursu ve müzik forumu.
Sosyal Platformlar